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梨树模式的推广与应用(2)

发布时间:2019-02-01 10:26 来源: 作者:
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  【片头】传授知识、智慧农民,倡导文明、和谐农村,这里是中央人民广播电台中国乡村之声《乡村讲堂》。

  凤婷:各位听众、农民朋友,大家好,我是主持人凤婷。在吉林省四平市的板图上有一个紧握拳头状的区域,这就是全国闻名的农业大县——神奇的梨树。千百年来缓缓西流的沼苏河水养育了这里勤劳热情的人民,得天独厚的寒地黑土积淀了这里厚重的农业文明,素有“东北粮仓”和“松辽明珠”之美誉。面对日益严重的黑土地流失和退化现象,从2007年起,梨树县陆续与中国科学院、中国农业大学和中国农科院等多家科研院所开展广泛的院地合作,致力于加强黑土地保护与培育的研究工作,总结出了适合当地生产条件的“梨树模式”。在今天的节目中,我们继续来连线采访吉林省梨树县农业局副局长兼农业总站站长、推广研究员王贵满老师。王老师,您好!先来和我们的听众朋友们打个招呼吧!

  专家:主持人好,听众朋友们大家好。

  【专家简介】王贵满,梨树县农业技术推广总站站长,推广研究员,首批农业部测土配方施肥技术专家组成员,全国农技推广十佳标兵,吉林省省管优秀专家,省人大代表,享受国务院特殊津贴专家。他扎根基层35年,爱岗敬业,勇于创新,探索形成了独具特色的农技推广体系和工作机制,开创了农技推广的新局面。

  主持人:在上一期的节目中我们介绍了梨树模式有蓄水保墒、增加产量,以及避免土壤的侵袭,合理保护黑土地资源等几个优点。那肯定这个万事万物都有两面,目前为止这一操作有什么问题吗?有什么缺陷吗?我们又应该怎么样去解决这些问题?

  专家:现在艺无止境,像我们国家也是那样的,我们的矛盾,原来我们吃不饱的矛盾,现在我们吃饱的矛盾,梨树模式也是那样的,原来我们在精耕细作之间的一些矛盾,现在在现有的条件来看,我们也会有相应的矛盾,现在最突出矛盾看就啥?就属于秸秆这么多行,距和播种质量的之间矛盾,这是非常突出了。现在目前突出问题就是秸秆量大,行距小和播种质量之间的矛盾,这是一个突出的问题。现在我们建议是茬厢法,解决的办法来看,我们也在选择秸秆覆盖的,秸秆相对生物量比较小的这样的品种。第二我们明年我们要开展加大行距,尤其均垄,我们把行距是60公分或65公分的行距,我们加大到70公分。第三个来看用宽窄行的办法来看,相应的能得到相对解决。一个从降低生物量。第二是我们从均行覆盖的话来加大行距。从宽窄行的角度来看,也要适当的加大宽行和窄行的行距。这是我们从解决办法来看,这是属于秸秆量大,行距小于播种质量的矛盾的问题。第二个突出问题,大家可能有很多都认为秸秆覆盖的保墒和早晨低温之间的矛盾。在均垄覆盖的情况来看,这个现象是比较多的,相对比较突出。第一个办法来看,我们用宽窄行的办法来解决。第二个我们用原垄种植的方法进行相对解决。第三个看就是属于如果是均行的播种来看,我们加大行距的基础上来看,在播种过程来看。拔草轮相对的强度再大一点来解决,让露出的播种带的空地稍稍宽一点,来解决我们的保墒和早升地温的问题。第三个属于土壤和土地板结的过程。通过我们这些年的经验来看,头三年存在一种板结的过程。但是现在看如果第四个年头,这种问题相应的就迎刃而解了。解决办法来看,在前三年的时候,在利用模式的过程中,要采取一种深松的办法来相应的解决,通过深松的办法来解决。这个问题解决之后,可以适当的进行相对深松,这是属于板结的问题。再就是属于土壤疏松和保墒的问题。深松的问题现在看就是啥呢?尽量避免就是干旱时候进行相应的深松,一定在土壤湿松的时候进行深松。再就是时间段来看,避免春季动土就是春季深松,最好的办法是秋季深松和生长期进行相应的深松。

  主持人:王老师,那在这个梨树模式的栽培过程中,通常会用到哪些设备呢?

  专家:现在看一个是收割机,我们现在还有一个秸秆归行机、免耕播种机,还有深松机,基本是这四样机器,再就是打药机。整个就是打药,打药现在过程来看,像我们秸秆覆盖的区域来看,对打药机可能有点相对要求,打药机属于必须用压力比较强一点的,喷洒强度比较大一点的这样的一个打药机,不是一般的打药机,这样通过穿透力比较强的打药机,因为有秸秆,从除草的角度来说,我们现在要求建议苗后除草,苗后除草之后,通过打药机穿透力比较强的打药机之后,这样看属于把可能够除草的地方都能达到一个防治杂草的效果。

  主持人:刚才听您介绍这些设备,好像这些都很专业,对于我们普通的农民来说,是不是选择这样的就有些难度了。

  专家:现在整个从趋势来看,我们机器的选择来看,大部分我们都是往专业化,东北梨树这块,我们都是往专业化的发展,专业化发展是什么样?就是属于由农机合作社,或作业队,它来完成。一家一户,你要是购买这些全套的机器,那就不合帐了。你必须有一定的土地的规模,得有几百晌地或几十晌地,有一定土地的规模之后,你才能购买这些,一般的农户就不要去购买这样的机件,由合作社来完成,农民这一块是通过购买服务的办法,来实现我们整个种地的任务。

  主持人:如果有的农民他有这种需求,他可以向相关的一些什么样的部门去咨询呢?

  专家:现在可以到一些农机部门,包括一些乡镇的农机站、农业站,这些部门都会给农民提供一些相关服务,现在看着服务的程度相对比较好,尤其农机作业是可以实行一种跨区作业。我们吉林的地,可以辽宁的机器过来种地,我们信息时代这个不是问题了,你要提供有什么诉求,保证能得到一个很好的解决的。

  主持人:王老师,那这个梨树模式在我们国家其他地方有没有得到推广?推广得怎么样?

  专家:第一个是我们现在目前做的工作,利用梨树模式,梨树黑土地论坛来进行在东北这个区域进行相对推广。第二,我们是利用的是吉林省黑土地保护利用的院士工作站为依托。我们现在在东北,包括内蒙,不同的类型区,我们建立了50个示范基地,每个基地的面积都在50公顷到100公顷,来进行示范,结合不同区域来看,来完善不同区域的推广。从我们吉林省这一块到各个点看完之后,对梨树模式也给予了充分的肯定。省长亲自批示,要在吉林省进行推广梨树模式,尤其我们省农机局整合各方的资金,接近三四个亿资金来看,来加大梨树模式的推广力度。

  主持人:那推广这个模式的话会面临着哪些困难呢?目前有没有一个好的解决办法?

  专家:第一是要注意一些事项,低洼地我们现在暂时有些技术问题还没有突破,要避免一些先易后难,先试验后推广,这是一个方式。第一个问题来看,属于我们传统意识的根深蒂固。因为精耕细作在我们这块用了几十年,原来要求我们种地的时候一定要干干净净,这是我们这儿的方式。在50岁以上的人,已经形成惯有的这种思维,这是一个突出的问题。第二,现在看我们土地的地块过于分散,这种分散来看,尤其一些小农户这块,他把黑土地的保护和利用和提升的问题,包括粮食产量,包括它的收益,没把它当成一个很重要的一个问题。这是属于地块过于分散。他一晌地增收2000块钱。因为它有半晌地或一晌地,他就没有这个意识。如果是几百晌地,一晌地增收2000块钱,就是很大的一笔钱。如果地块太小的话,这个意识也没有。第三个问题属于秸秆焚烧。有的地方我使用这种方式,用秸秆整理做好一些秸秆覆盖的一些准备工作。有些邻居,还有一些其他人。一股火就给点着了,现在看梨树模式也是一个困惑的问题,如何防火的问题,也是一个突出的问题。第四个问题来看,利用这块和有关的政策的一些冲突,现在像秸秆打包、生物质发电这些政策的相关的冲突。

  针对解决办法来看,第一个,加大宣传引导力度,形成共识,要让我们的农民、我们的干部知道梨树模式解决的是黑土地保护与利益上的提升的问题,也是解决一个区域的生态环境的问题。目前在我们梨树,这个氛围基本形成,像我们制作的一些专题片,我们也通过一些电视、报纸、网络的宣传,现在已经初步地形成共识。通过宣传的过程来看,要达到啥样?它的好处,它的更大的意义,这是一个问题。第二,应该加大政策的扶持,通过一些政策的扶持,通过两年或三年或几年的政策扶持来看,实施之后让农民把秸秆的覆盖或秸秆综合利用形成一种习惯和自觉,这就是我们这种方式。第三个,加强监督考核。今年我们梨树县秸秆禁烧问题,我们县委县政府,包括吉林省委省政府,下的力度相对比较大,这样看属于绝对禁烧。如果你要是焚烧秸秆,罚款2000,拘留十天。通过这些强制的办法,我们梨树县目前现在看,一个火点没有。通过一堵一疏这个办法,来推动我们梨树模式的推广。

  主持人:您刚才强调了一点,要加强政策扶持,目前梨树县政府或者说相关的一些政府部门都给予了怎样的一些帮助和扶持?

  专家:第一个,我们从梨树县这一块,这是我们省农机局给我们一些相关的政策。如果用梨树模式的覆盖一半以上的,一公顷是补贴435块钱。我们梨树县在这个基础上,如果秸秆全部覆盖,一公顷是补贴600块钱。这样看有些大户,还有由于其他的政策给予相应的支持和付出,有些大户要给予相应的奖励,有些示范户要给予相应的奖励。

  主持人:您看刚才我们一直提到的是国家层面,或者说当地政府层面对于推广梨树模式,或者说保护黑土地采取的一些方法措施,对于我们普通的农民来说,他们怎么去保护好我们的黑土地?

  专家:对于农民来说,现在要有一个什么意识呢?保护黑土地,就是保护我们自身的利益,也是保护我们的未来。为什么这么说?像这个过程来看,作为当地农民必须有一个什么意识呢?由于我们党中央去年是习主席在一个讲话过程中提到了,我们的土地再要延续30年。这样看属于我们的农民的土地,某种意义它的经营权,我们还有接近40年的时间,这样看要农民要意识到啥?你保护了黑土地,某种意义上就是保护了自己的利益,也是保护自己的未来。现在看我们作为农民来说就要行动起来,要落实一些行之有效的技术和措施和办法,就是如何去提高土壤的有机质,提高我们黑土地的土壤肥力,是我们的当务之急,就是必须保护自己,也保护我们自己的未来。

  主持人:王老师,最后我还想请您来谈谈这个梨树模式未来它的发展前景如何呢?

  专家:《农民日报》给我们梨树模式确定为飞镰刀湾地区的梨树模式,适应的区域在这一个区域。从区域目标来看,在东北四省区都能得到广泛的推广和应用,来实现它的经济效益、社会效益、生态效益整个的作用。同时现在看我们要在东北四省区这块,要形成不同区域的一个技术体系,这是我们大的目标。从具体的目标来看,第一,我们要如何来实现一个大目标?第一,我们要采取要建立一个东北四省区的基地的网络体系。我们以中国农业大学黑土地保护与利用的院士工作站的基地,为起点。现在目前我们已经在东北四省区已经建立了50个,目标来看,想达到50个或100个左右,来能覆盖这个区域的一个基地的网络。以这个基地网络来构建我们不同区域的,一个栽培技术体系,这是我们的一个基地的网络。第二,我们要建立不同学科的专家团队,针对某一学科向纵深发展,包括像土壤的微生物、土壤的动物、病虫害,包括植物营养,把那个学科分得更细一点,形成一个专家团队。现在我们已经组建了二十几个人,包括植物营养、植物病虫害,现在已经形成一个中科院,中国农业大学等相关的专家团队已初步形成。我们以后就通过专家团队这一块向纵深发展,要拿出相应的技术指标,这是我们这个专家团队。第三,我们要建立以合作社、专家、企业这样的一个技术联盟,通过技术联盟来看,要做到啥?就是及时的、互动的解决生产中当时出现的一些问题。同时要及时的发现生产中存在的问题,针对这些问题来看,要达到一个及时的解决。针对问题的导向来看,包括企业的研究方向,包括科研的方向,暂时解决不了的问题,要作为我们的研究方向和一个主攻方向都要相对解决。通过这些解决来看,对于企业来说,要形成某一个产业、一个产品,我们要通过对研究来看,形成不同区域的梨树模式的一个产品的体系,这就是我们的目标。

  主持人:王老师,还有吗?

  专家:从现在来看,我们有接近200人的一个体系,在一个群里头进行沟通,我们每天都在进行交流和互动。我们这个联盟这一块在农忙时期就是一周时间,我们要召开相关的一个培训会,在网络上进行相应的培训。讲课的老师可以是专家,也可以是我们的合作社的成员。现在做得好的成员,把他的经验和教训在群里头进行分享,这是我们群里这块。我们的专家来看,定期不定期的深入到基地中去,包括合作社的生产的实际过程中,来实地的了解生产中存在的一些问题。同时联盟这块的体系来看,我们正在和中科院,包括中国农大学一些网络联盟,我们用北斗这些体系来看。我们要建立一个实时的,对于这些基地,能达到一个实时监控的网络。就是我们这块通过它的生产活动来看,我们各位专家这块,在电脑旁就可以了解我们基地的,整个作物的生产情况,包括我们就是秸秆覆盖这些梨树模式的生产情况,专家和合作社,包括企业,相互之间能达到一个互动的程度,通过这些互动的程度来推进整个梨树模式,更加完善更加精准的方向进行发展,这是我们的总体的目标。

  主持人:王老师,这个梨树模式在全国推广应用的前景如何呢?

  专家:在菲联的问题,在整个大面积区域过程中,最低应该是50%以上的地方,能得到相应的推广,甚至一个更大的目标,甚至60%、甚至70的地块,都能得到相应的推广和应用。如果能实现这个目标来看,我相信我们东北区域的,通过梨树模式的推广,我们的经济效益、社会效益,尤其是生态环境的效益,会得到一个非常大的改善。再就是我们现在看,以中国农业大学为核心,我们建立一个梨树模式的研发中心,我们目前现在已经成立了中国农业大学,国家黑土地,现代农业研究院,我们的研发中心也已经成立。通过研发中心来看,要以我们区域这块,就是不同的气象条件,我们要人为的来采取相应措施,意识到可能出现的一些特殊的气候条件,我们梨树如何去应对?我们正在构建一个研发中心,这个研发中心是一种人工模拟的环境,来完善我们梨树模式在推广当中,可能遇到的一些技术问题。

  主持人:您刚才说的这个研发中心能够很好地发挥效果的话,将来会是什么样的样子呢?

  专家:这样就是我们把梨树模式在推广和应用过程中,少走弯路,能够有预见性的、精准的,解决生产过程中可能存在的一些问题。这些大的问题没有或小问题也没有的话,我们会朝着一个非常健康的方向去发展,这个效益那是不可估量的。

  主持人:那您刚才说有可能会解决过程当中出现的问题,比如说哪些问题呢?

  专家:现在就是严重的干旱条件下,有冰雹的情况下,某一阶段连续降雨的条件下,可能遇见的一种,不同的特殊的气象条件下,可能出现的问题。同时可以模拟某一个区域,这种条件下会实现出什么问题?那个区域的气候条件下会出现些什么问题?正好我们把我们的研究,向更加精准的方向进行发展。

  主持人:好的,非常感谢王老师的介绍,由于时间关系,今天的节目我们就先暂时告一段落,再次感谢王老师。

  专家:谢谢主持人,谢谢广大农民朋友们。

  【栏目片尾】好的,以上就是我们今天《乡村讲堂》的全部内容。由于时间关系,又到了节目结束的时候了,感谢专家的精彩介绍,同时也感谢听众朋友您的收听!如果您对节目有什么意见或建议,需要了解节目相关资料、收听更多的节目,与我们在线交流互动,可以登录中国农村远程教育网、央广网。同时欢迎您关注《中央农广校-乡村讲堂》微信公众账号,可以打开微信,点击右上角加号,选择添加朋友,在公众号一栏搜索《中央农广校-乡村讲堂》,点击关注,直接发送语音或文字就可以了。每天与您分享更多精彩内容。您也可以给我们来信,我们的通讯地址是:北京市朝阳区麦子店街农业农村部北办公区24号楼,365体育娱乐官网广播教育中心,邮政编码:100125。

  好的,听众朋友、农民朋友,欢迎您继续收听中国乡村之声其他精彩内容!让我们在优美的乐曲中结束今天的节目!

   

  

  

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